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Des tensions
15/01/10 - 17:44
Thibault
Membre
Posts: 490

Bonjour à tous, Depuis quelque jours, il semble y avoir des tensions sur le jeu et entre les joueurs. Avant de réfléchir à solutionner le problème, j’aimerais le comprendre… J’aimerais donc que ceux qui le désirent m’expliquent les problèmes qu’ils ont rencontrés personnellement. Dites moi ce qui vous dérange, ce qui vous a déplu, ce que vous aimeriez… Je ne parle ici que des relations entre joueurs. Vous pouvez toujours exprimer vos problèmes relatifs au programme (bugs, déconnexions, classement…) ou au whist (table des points, règlement, …) dans d’autres parties du forum. Je vous demande donc de m’expliquer ce que vous avez vécu vous personnellement, ne racontez pas ce que d’autres joueurs vont on dit ou ce que vous avez vu, j’aimerais que vous racontiez uniquement les accidents pour lesquels vous êtes victimes et non témoins… Je ne vous demande pas non plus de dénoncer les joueurs, vous pouvez dire « Un joueur m’a dit… », ou « Un joueur a fait… »… J’essayerai ensuite de trouver une solution en fonction des problèmes. Whistenligne est et sera un lieu convivial où tout le monde est le bienvenu et peut jouer dans la bonne humeur!

15/01/10 - 21:14
chimene29
Membre
Posts: 23

Bonsoir Thibault, Je te suggère d’aller relire le mail (auquel tu n’a jamais répondu d’ailleurs) du 27 novembre et dans le forum la rubrique « insulte sur le chat » que j’ai ouverte J’ai été GRAVEMENT insultée OUVERTEMENT et tu n’as rien fait J’ai été traitée de grosse chienne, menacée d’être violée…….et maintenant tu t’inquiètes de ce genre de comportement… Un peu tard, tu ne crois pas!!! Le ver est dans la pomme

15/01/10 - 21:19
chimene29
Membre
Posts: 23

PS le joueur s’appelle « sapajoudj » Je ne l’ai plus jamais vu depuis…il joue probablement avec un autre pseudo Mais je suppose que tu as son adresse IP…..

15/01/10 - 21:20
ventillo
Membre
Posts: 94

suis pas trop difficile mais je crois que, saluer les joueurs lors de l’ouverture d’une nouvelle table, correspond à une politesse obligatoire et nécéssaire à une ambiance décontractée!je n’aimerais pas être à ta place car je ne vois pas comment solutionner ce petit (mais important) problème d’éducation!!!!!!! ps:si tu arrives à résoudre un bug de l’éducation nationale, familliale ,et en général mondiale je te dirais,bonjour MONSIEUR PUIS JE ME PERMETTRE DE VOUS SALUER!!!!!!!!! mci thibault et co! lol et encore mille mercis pour ce site formidable bizzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

15/01/10 - 21:50
ventillo
Membre
Posts: 94

serait il possible que tu puisses avoir une liste « noire » (uniquement visible par les concepteurs) éditée par les joueurs et pour les joueurs ou tu déciderais, à la suite d’une lecture des chats de « l’accusé », du bien fondé de la réclamation! bon courage si tu crois ceci possible. ps: ponctuée peut être par une perte de points! (sanction) ceci n’est qu’une suggestion à améliorer,très certainement ou simplement trop farfelue de ma part!!!

15/01/10 - 22:34
Lucvador
Membre
Posts: 25

J’ai fait une suggestion qui me semblait raisonnable en vue d’assurer la qualité de ce site ( qui ne peut verser 1 ou 2€ par an ????) mais je respecte votre principe auquel vous semblez tenir de l’esprit de site gratuit ! C’est votre philosophie et je la respecte ! Je profite pour ajouter qu’un joueur me met en cause , alors que je ne suis inscrit que depuis 4 jours, pour des tensions ?????? venant de ma part ! J’ignore totalement de quoi il est question ! J’ai joue au whist en live depuis plus de 40 ans et je n’ai jamais eu l’impression que qq remarques ou considération sur un fait de jeu d’un partenaire , mises à coté de beaucoup de félicitations était qq chose d’insupportable pour les nombreux partenaires que j’ai croisés ds ma vie !Et j’ai de fait constaté qu’il y a aussi , en dehors des parties, beaucoup de bavardages… entre certains groupes de joueurs !Et certains considèrent un peu votre site comme un tchat !

15/01/10 - 23:56
Thibault
Membre
Posts: 490

Je reviendrai en détails sur certaines remarques que vous faites ici, je voudrais juste dire quelque mots… (en fait j’en ai écrit pas mal quand même :p) chimene29, je suis désolé de n’avoir pu répondre à ton mail au moment où cela s’est produit. A ce moment là, ma vie scolaire ne me laissait pas un moment de libre à consacrer à whistenligne, et donc je n’ai pu réagir assez vite… Tu semble avoir été choquée de ces propos et je comprends bien ta réaction. Malheureusement, il n’y a plus grand chose à faire. Je te conseille d’oublier et de passer outre. Il faut se dire que sur terre il y a des malades partout, on ne pourra rien faire pour s’en débarrasser complètement. A partir d’un moment où tu fréquente le monde extérieur, tu t’expose à de tel actes. Imaginons un autre sénario. Une personne se fait agresser des mêmes insultes que toi mais dans la rue. Que peut-faire cette personne? J’imagine qu’elle serait choquée, mais je ne peux rien faire à priori pour empêcher cela… Maintenant le joueur qui t’as insulté ne fréquente plus le site (tant mieux!), donc je pense qu’il faut oublier, même si je comprends que ca puisse te révolter… Si à l’avenir tu reçois encore d’aussi graves insultes, tu peux toujours porter plainte à la police…. ventillo, je comprends ton problème aussi. Malheureusement, il faudra faire avec, je ne vais pas rendre obligatoire le fait de saluer ses adversaires au début d’une table… (S’il fallait le faire, cela serait plus simple que le programme salue automatiquement les autres joueurs, quel sens cela aurait-il alors?) Je pense qu’il faut accepter les autres comportements que le sien. Je comprends qu’il puisse y avoir des joueurs qui viennent pour jouer tranquillement et qui n’ont pas spécialement envie de nouer des contacts avec les autres joueurs. Après tout, il s’agit d’un site de whist et non d’un site de rencontre. Et on peut parfois avoir envie de se détendre sans engager de contacts humains sans pour autant être un sociopathe… (Moi ça m’est déjà arrivé des jours où je n’avais pas envie de parler en tout cas, j’espère que c’est pas grave lol) Evidement, ça serait beaucoup plus sympa de saluer ses adversaires… Et à l’inverse de la liste noire, tu peux aussi faire une liste blanche des personnes avec qui tu aimes bien jouer, et jouer en priorité avec elles 😉 Lucvador, par contre je vais te dire le contraire. Certains considère le site comme un chat, et c’est tant mieux! C’est non seulement toléré mais en plus j’encourage ce genre de comportement! Que des personnes se connectent au jeu et passe toute la journée sur le chat sans jouer une seule partie, et je serai aussi content que si elles jouaient! Si les gens y prennent du plaisir, c’est tant mieux pour eux et c’est tout ce qui compte au final. Et comme ça ça fait une bonne ambiance dans la salle, et ça c’est cool! Je vis peut-être dans un monde de bisounours, mais ce que j’essaye de faire c’est de rendre le site accueillant pour tous le monde, et de rendre tous les désirs possibles. Ceux qui veulent uniquement jouer sans parler le peuvent, ceux qui veulent passer des heures à parler sans jouer le peuvent aussi! Le principal est que tout le monde s’amuse! Je vous conseillerai donc de repérer les joueurs qui ont les mêmes attendes que vous, et jouer et parler avec ces joueurs en priorité. Mais de grâce ne soyons pas intolérant. Il y a de la place pour tout le monde, même si les autres n’agissent pas comme nous le souhaiterions, laissons les jouer à leur façon! Je vous demande à tous d’accepter et de respecter les comportements de chacun, mais cela suppose aussi le respect mutuel. Cela ne peut marcher que si les joueurs ne s’attaquent pas entre eux. Je réfléchis donc à la façon idéale de sanctionner les comportements irrespectueux et injurieux…

16/01/10 - 0:06
mch2200
Membre
Posts: 178

Je suis tt a fait d’accord.:Certaines et certaines utilisent ce site pour draguer ou se faire mousser. En principe,ce concept ne me dérange pas, mais il ya des sites spécialisés pour cela. J’aimerais féliciter joueuses et joueurs qui se présentent pour jouer, tout simplement. Je termine en remerciant les concepteurs du site, en mon nom et ,sans doute, celui d’autres. Au plaisir de vous recontrer! ravo.

16/01/10 - 8:05
Nicoteen
Membre
Posts: 180

Très bon message, Thibault !

Je réfléchis donc à la façon idéale de sanctionner les comportements irrespectueux et injurieux…

Une proposition comme une autre : une agression = 1 jour de bannissement du site une récidive = 1 semaine de bannissement du site A partir de 3, j’appelle ça, une obsession = bannissement définitif du site Et pour éviter que les gens ne reviennent, ce sont les adresses IP qu’il faut bannir … A première vue, c’est pour moi une très bonne solution (je ne me permettrai pas de dire la meilleure), puisque de toute façon, à ce stade, les points sont sans importance (puisque remis à 0 dès les bugs résolus), il est donc sans intérêt de sanctionner les joueurs à ce niveau. Je te souhaite vraiment bon courage pour trouver une solution !

16/01/10 - 11:26
Lucypiaf
Membre
Posts: 277

BRAVO Thibault !! Tu as résumé clairement les problèmes que tous nous devons vivre dans la société actuelle! Combien cependant la vie serait plus agréable si chacun d’entre nous se pencherai un peu plus sur son propre comportement !! Sommes-nous assez tolérants ? Sommes nous assez modestes? Qui sommes-nous donc, pour nous permettre de critiquer, de juger le comportement des autres dont nous ne savons pas les motivations ? Certes il existe des comportements agressifs, vulgaires, odieux même ! Mais faut-il pour cela remettre en cause le bon fonctionnement d’un groupe qui n’aspire qu’à la paix ? En tant qu’internautes nous devrions savoir que l’anonymat du Net autorise les pires excès de ceux qui face à face avec nous, n’oseraient jamais se conduire de telle façon ! En général ce ne sont que de pauvres détraqués qui agissent ainsi trouvant un exutoire à leur mal de vivre en étant agressifs, vulgaires, protégés croient-ils par cet anonymat. Restons donc ZEN, et cessons d’accorder trop d’importance à ces manières imbéciles. En leur accordant nos réactions de défenses, nos plaintes, nos remarques (même parfaitement justifiées) nous les comblons de joie ! Continuons donc de fréquenter ceux qui nous plaisent et ignorons les autres! Que ce site hyper sympa demeure encore et toujours un site convivial, agréable, où chacun trouve son plaisir, et le bonheur de pouvoir y faire des amis.

16/01/10 - 11:43
patriciahein
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Posts: 257

Bonjour Thibault Je commence par le début Lorsque je me suis inscrite le site représentait allègrement entre 16 et 20 joueurs, il fallait une sacrée dose de patience pour jouer; cela à évolué à 50 joueurs il y avait de très bonnes tables, à 70 joueurs le site a commencé a sombré, à 100 joueurs il n est plus crédible Trop de nouveaux joueurs préfèrent les points à une partie conviviale, certains font même péricliter une partie pour gagner des points D’ autres s insurgent quand on leur fait une remarque et font sans respect poireauter les autres joueurs en attendant 2’59 fatidiques afin de ne pas être déconnectés Enfin d autres se bornent a être grossier Ceci est surement une tempête dans un verre d eau mais alors un grand verre d eau ; la situation est devenue ingérable Voila en deux mots la situation, je te demande dès lors de supprimer mon compte , cela ne m amuse plus de jouer dans ces conditions qui me rendent malade Bien à toi sache que cela n est pas ta faute et que tu es un génie Patou la raleuse Ps j ai la haine , je sais aussi que d autres joueurs ne jouent pas pour les points je ne citerai pas leur noms

16/01/10 - 14:10
mat
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Posts: 1077

Patou réfléchit tu ne va pas partir à cause de certain éléments perturbateurs fait comme moi et d’autres un tri dans les perssonnes fréquentables .Il serait dommage de ne plus te rencontrer toi une pionnière de WEL;Crois moi ces perssonnages quand ils auront étés tenus à l’ écart par toutes les perssonnes sensées ne participeront plus à nos rencontres .A bientôt pat calme toi et de toute façon au 19 mars Amicalement MAT

16/01/10 - 15:16
anbekosa
Membre
Posts: 18

mr Teabag, vous venez juste de m’insulter. tu dis : ‘tu joues comme un plouc’. vous voulez me donner des lessons de whist et vous faites des remarques désagréables tout le jeu, pas seulement sur moi. quand quelqu’un gagne une misère c’est toujours la faute d’un(e) autre. j’ai déjà joué avec beaucoup de personnes très agréables, mais toi tu ne sera certainement pas sur ma ‘liste blanche’, comme dirait Thibault.

16/01/10 - 16:33
Thibault
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Posts: 490

Et aussi, comme l’a dit Lucy, bravo thibault, oui car tu vois bien les problèmes désolants qui occurent sur ton site mais maintenant d’un autre côté je trouve dommage que la conclusion de ton message soit que tu n’aie aucune solution.

Ma conclusion était la suivante:

Je réfléchis donc à la façon idéale de sanctionner les comportements irrespectueux et injurieux…

Je n’ai donc jamais dit que je n’avais pas de solution, j’ai dit que je réfléchissais! Et ma réflexion est en train de prendre bonne tournure, j’arrive doucement à une solution envisageable que je partagerai bientôt avec vous! (Ca c’est pour faire durer le suspense!)

16/01/10 - 16:58
Piccol
Membre
Posts: 4

Je vois beaucoup de bon sens dans l’intervention de Lucypiaf qui parle d’anonymat et d’exutoire. J’apprécie de lire que Thiebault admet fort bien que l’on puisse vouloir jouer, sans s’engager dans des rapports humains réels. J’ajouterai pour ma part que, sur le net, on communique par écrit et en aveugles. Or, les smileys ne semblent pas suffire à remplacer l’expression d’un visage, le ton d’une voix, etc. Cela favorise les malentendus, le prises de becs. Interviennent alors l’anonymat ET son contraire, le copinage. La question ici, c’est : en cas de malentendus ou de prise de becs entre deux joueurs, que font les deux autres? Certains évitent de trancher, rappelant que c’est un jeu et le relançant. D’autres essayent de faire entendre raison au fautif (par exemple, signaler a un donneur de leçon que sa victime a déjà admis son erreur et s’en est déjà excusé, que ça ne sert a rien d’insister a moins de vouloir l’humilier). D’autres encore tombent dans ce qu’en psycho-pédagogie, on appelle la régulation relationnelle des conflits. En d’autres termes, ils prennent d’office parti pour leur copain/copine. Un exemple choisi pour ses conséquences : A table avec patriciahein, sa copine Aéroben et un quatrième, je supporte sans rien dire un début de partie très lent, les deux copines étant occupée à casser du sucre sur le dos d’un certain Nelson avec lequel Patricia s’est visiblement disputée auparavant. Au bout d’un temps, tout le sucre réduit en poudre, patriciahein s’impatiente soudain, tandis que je prends moins de 30 sec pour compter mes plis avant d’annoncer. Je lui fais remarquer que c’est l’hôpital qui se moque de la charité, qu’elle a ralenti tout le début de partie pour bavarder, que moi je compte mes plis. S’ensuit un florilège d’insultes de railleries pour toute réponse à mes arguments, bientôt amplifié par l’écho que lui fait Aeroben, prenant d’office le partie de sa copine, plutôt que de lui faire amicalement (les amis ne sont pas ceux qui vous caressent tjs dans le sens du poil, mais qui vous aident à… grandir en vous signalant aussi vos erreurs et abus) remarquer que, pour le cas, elle a tort. Bien que copain aussi, le 4ème se tait pendant que les échanges dégénèrent. Quelque jour plus tard, je relevais sur le chat général la liste des diverses interventions de patriciahein traitant l’un ou l’autre de con, tout en se plaignant du manque de courtoisie des ‘nouveaux’. La paille et la poutre… Face à de tels conflits, la plupart des mesures possibles ont un effet pervers et risque fort d’introduire l’arbitraire (notamment du fait de la régulation relationnelle : quand un participant aux tournois réels insulte un ‘nouveau’ qui ne s’engage pas au delà de quelques parties virtuelles, qui sera sanctionné?). Par contre, il me semble simple et sain que chacun : – prenne conscience du risque de malentendus inhérents aux échanges virtuels et qu’en conséquences, chacun soigne ses interventions pour ménager la susceptibilité de l’autre et que l’on ne prenne pas la mouche tant qu’un propos litigieux n’est pas précisé. – se sente concerné par tout conflit à sa table et réagisse dans un esprit de justice pour ‘calmer le jeu’. par justice, j’entends ne pas prendre parti pour son copain parce que c’est son copain, mais faire entendre à l’agresseur qu’il se rend désagréable et qu’il empêche le jeu d’être un moment de détente pour tous.