Je ne sais pas si certains s’intéressent à la psychologie sociale mais la nuit dernière, je suis tombé par hasard (France 4) sur un documentaire qui visait à revisiter l’expérience de Milgram et en expliquer les mécanismes.
Ca m’a rappelé mes cours et n’ayant pas vu le début, j’ai cherché une vidéo de l’émission pour la visionner en entier. Voici le lien pour ceux que cela intéresse (après 5’):
http://www.youtube.com/watch?v=pau7aDYrxFw&t=4m53s

La seule différence avec l’expérience originale (qui date des années 60), c’est que la situation expérimentale prend désormais place sur un plateau de télévision. En plus de la figure d’autorité que représente l’animatrice, les candidats doivent désormais faire face également à une certaine forme de pression sociale représentée par le public et les caméras.

Au final, 80% des personnes vont aller jusqu’à administrer des décharges extrêmement dangereuses au répondant (contre 62% chez Milgram), ce qui est assez révoltant. D’autant plus révoltant que j’imagine que vous vous dites que vous auriez eu le cran, vous, de dire stop et de faire partie des 20% qui ont mis un terme à l’émission mais ces gens ne sont pas différents de vous et moi. Ils ne s’en seraient très certainement pas cru capables également…

Ainsi, si vous vous demandez par quels mécanismes on peut en arriver là, je vous invite à visionner la vidéo. En tout cas, cela soulève très sérieusement la question de savoir depuis quand la télévision est devenue cette autorité légitime à laquelle on se plie en sourcillant à peine. Et cela fait froid dans le dos de se dire qu’il en faut si peu pour que les gens en arrivent à ne plus réfléchir et prendre des décisions qui vont à l’encontre de leurs valeurs les plus profondes.

Ben

C’est, en effet, interpelant, d’autant plus qu’une bonne partie des « sujets » de l’expérience étaient des travailleurs sociaux ou ayant une activité impliquant un contact avec le public. Néanmoins, il faut, peut-être, tenir compte du fait que la pression était plus importante que dans l’expérience de Stanley Milgram qui ne mettait en face du « sujet » qu’une autorité (la science). Dans l’expérience actuelle, outre la présentatrice, il y a la pression du public et celle, plus sournoise, de la production de l’émission (le coût, l’équipe qui doit faire son travail, la diffusion qui ne peut attendre, …).

Je crois, ou j’ose espérer, que les résultats obtenus sont plus le fait de ces circonstances différentes que d’un abrutissement de l’être humain. Espoir, espoir …

M – E

film interpellant sur un sujet similaire http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=112188.html

Citation de Post-it le Aujourd’hui à 20:48
film interpellant sur un sujet similaire

Certainement inspiré de l’illusioniste Derren Brown qui, en 2003, a fait exploser l’audimat sur une chaine anglaise (Channel 4) lors d’une émission intitulée « Derren Brown plays russian roulette ».
Il avait fait le pari de découvrir où son adversaire placerait la balle dans le barilet et dès lors saurait s’il pourrait tirer ou non. La police britanique avait parait-il insisté pour que ce projet ne voit pas le jour (et on les comprend) mais tout ce qu’a accepté la chaine, c’est de différer de 4 secondes l’émission, « au cas ou ».

Comme quoi: où se trouve la limite entre fiction et réalité…

Je pense bien M-E… D’ailleurs si tu regardes le film jusqu’à la fin, tu verras qu’il y avait une condition expérimentale aucours de laquelle la présentatrice quitte le plateau, laissant dès lors beaucoup plus de liberté aux candidats. Ils ne sont plus soumis qu’à la seule pression à laquelle tu fais référence, celle qui n’était pas présente sous Milgram (public, moyens techniques intimidants de l’émission, etc).
Au final, ils ne sont « plus que » 25% à administrer des chocs dangereux, merveilleux… Ca explique donc quelque part l’impact de cette pression qui n’était pas présente chez Milgram et donc cette hausse des résultats. Ainsi, je pense que tu es dans le bon lorsque tu émets l’espoir que l’être humain ne s’est pas abruti avec le temps.

Ben

Champollion devant moi, je n’hésite pas.

on m’a appelé?

merci benneke pour ce lien, ça m’a vraiment touché cette expérience, j’ai été fasciné, écoeuré, j’ai même eu envie de pleurer comme cette jeune femme qui voit sa « victime » venir la saluer et la réconforter, en même temps je ne sais pas si je vaux mieux qu’eux. comme disait goldman  » Et si j’étais né en 17 à Leidenstadt
Sur les ruines d’un champ de bataille
Aurais-je été meilleur ou pire que ces gens
Si j’avais été allemand ?

Bercé d’humiliation, de haine et d’ignorance
Nourri de rêves de revanche
Aurais-je été de ces improbables consciences
Larmes au milieu d’un torrent »
ces paroles prennent tous leurs sens après ce reportage.

Merci d’ouvrir nos yeux sur des sujets très important et jamais divulgués …… J’avais vu le test de Milgram, mais celui-ci non, je suis choquée de la tournure …. ce sont des « ordres » de continuer… par 5 injonctions ?? Je ne sais vraiment pas comment j’aurais réagi ??? Question ??? Mais c’est inquiétant pour l’avenir ?
9 ans de travail 14 ans devant la télévision ? Notre nature devient de plus en plus conditionnée…………danger qu’on peut voir malheureusement avec tous les jeux vidéos qu’on met dans les mains de nos enfants ???? Sans se rendre compte qu’il y a dessous une télé réalité…………..et qu’il n’est pas difficile de passer à un acte dramatique !!!
L’autorité, oui celle qu’on nous a inculquée depuis notre naissance ……..
L’appât du gain …………
Et bien cité  » comme l’emprise de la religion peut avoir dans notre société »….

Et bien, la seule chose qui m’a fait plaisir c’est de voir que le test suivant, sans l’autorité ne font que 25 % qui vont jusqu’au bout ??? Donc, oui meilleur que le test de Milgram, mais encore de trop !!!
Merci aussi à chandro en peu de mot cela dit tout …………

Juste une remarque que je dis souvent à mon époux  » la tv ? Je ne regarde presque plus …………. violences, drames, politiques, nous tiennent en otages sans s’en rendre compte  » Combien de fois lors d’un journal nous montre-t-on du positif ??? De l’amour ?? du partage ??? Moi je trouve qu’il est important d’avoir les nouvelles mais pas que les mauvaises ?????
Merci à vous car je vous trouve super ………… Le monde va-t-il se réveiller ???? Il serait temps ……………………
kisssssssssssssssss lea rit mais là beaucoup moins !

mais si on nous montre de l’amour. Sur les chaînes porno……

atoupic pas l’amour porno l’amour de la vraie nature de l’homme, de la nature où nous puisons notre vraie valeur et non celles de nos pensées …………..souvent transformée par la petite enfance ………… au plus qu’il y a de l’interdit, au plus que la curiosité naît ……………. Et ici on parlait de la télé réalité .. et de ses grands dangers …

l’amour porno n’existe pas, l’amour c’est tout sauf du porno et le porno c’est tout sauf de l’amour.
à mon sens vilaine, ce phénomène dépasse la télé réalité, je pense par exemple au drame du heysel, le phénomène de foule qui a fait que des gens ordinaires sont devenus d’impitoyables tueurs. j’ai surtout en tête ces gens qui ont dénoncé les juifs car l’autorité supérieure l’exigeait

Salut chandro, on en fait une en vitesse ?

Merci à Benneke pour le lien, super intéressant !

Oui chandro tu as tout à fait raison………..
Je parlais du test de la télé……….En plus je voulais rajouter ceci………. le collectif, ici le public, démontre aussi qu’aucun n’a crier « stop »…………. par les applaudissements ils ont approuvés de continuer ??? Donc, cela nous ramène à des tas de situations déjà connues et très douloureuses des « monstres » qui ont fait « lumière » au collectif, car sans le collectif cela n’est pas ??? La domination …………………
J’ai parfois du mal à décrire correctement mes idées……………
Aussi quand certaines personnes ont dit « non, je ne continue pas » et ce sont levées, le public a aussi applaudit ??? Manipulation mentale ……….;
Mais ce phénomène dépasse la télé réalité……………
Grande question  » est-ce la peur qui nous fait agir de cette sorte ? » La peur de l’autre, la peur de déplaire, la peur de perdre un gain ???? Nous sommes de grands peureux…………..
Bonne journée
lea rit

désolé vanco, je l’ai vu trop tard, une autre fois j’espère.

évidement ricola mais c’est cela qui m’inquiète le plus, rien n’a changé depuis le « plus jamais ça » de Nuremberg.

vilaine, je rajouterai l’importance de l’image que l’on donne et qui a pris une proportion malsaine dans notre société et là évidement la télé amplifie encore ce dictat de l’image

benneke puisque c’est ton domaine, pourrais tu nous donner tes conclusions sur le sujet?