Lettre ouverte à Xavier (Administrateur)

Sans aucune prétention de ma part voici quelques suggestions

– Lorsque le site démarrera enfin avec java 8…. ne peux t’on pas annuler toutes les inscriptions existantes et ainsi recommencer à 0 en associant un moyen d’éviter le cumul non pas des mandats mais des pseudo

– Organiser des tournois en ligne pour « fidéliser » les membres

– Et enfin ( voeu pieux) trouver un système qui incite à la modération les grossiers et autres intolérants

Merci à toi pour la remise à flot d’un site qui est super convivial ce qui par les temps qui courent n’est pas à dédaigner

Kine

et la nuit de 2 h a 6h00 tu peux dormir xavier !!! ( mais pas plus )
pour la remise a 0 les plus forts vont rester les forts
pour les grossiers là …………………….
pierre

Merci Kine pour ton post constructif!
– Organiser des tournois en ligne c’est super facile, ceux qui était présents voici 4 ou 5 ans s’en souviendront, tables et tableau excel simple sur le forum, jeux en non-cotée et hop tournoi en live bien fun!
– La modération des joueurs indésirables à la convivialité dominante, semble logique et applicable, par exemple dès minimum 3 ou 4 demandes d’anciens ou joueurs de confiance (hop clic effacé).
– Les pseudos, il semble préférable de laisser la possibilité d’en avoir deux et non pas un seul. En effet presque la moitié des camarades de jeux aiment jouer parfois un peu ‘compétition’, parfois plutôt relax entre amis. Si un seul pseudo est autorisé, les joueurs haut classés devront attendre des heures avant de trouver une table, le reste devriendra 95% de joueurs ‘m’en fous des points même si bon joueur’ dans les 1100.
Ne doutons pas de l’honnêteté whistique de Xavier (alias Padafett ou Bobawann ), le site remarche et c’est déjà tellement bcp tout plein mci mci.

Suggestions supplémentaires:
– Si des personnes mal intentionnées s’attaquent, comme régulièrement, par exemple obligation légale, licence telle ou telle, plaintes en justice, au site de whist que nous sommes tant à apprécier, pourquoi pas créer une ASBL, laquelle aura sa personnalité juridique propre et sera plus forte.
– Au lieu de laisser tout le poids de l’avenir de WEL sur le courageux Xavier, encourageons-le à se transformer en équipe, pouvoir dire  »nous », en s’appuyant sur qques autres personnes de son choix et/ou qu’il connait qui l’aideraient à la modération ou aux tournois live ou au shujava.
– Serait-il propice de commencer déjà à verser les qques euros qui seront tôt ou tard nécessaires pour le serveur, tout en sachant que le boulot de reprise et de transformation vers java 8 tout semble bénévole ou déjà payé de la poche d’un (ou de notre) miracleux bienfaiteur?
– Ou bien on vient jouer sans se soucier, juste faire de bonnes parties, sur l’un des seuls sites qui a le mérite de ne pas être que virtuel!
tbps@tous

Bonjour Kine, bonjour JM, bonjour à tous,

En première intention, je vous remercie pour vos encouragements, les questions mises en avant par kiné sont bien entendus à l’ordre du jour, la priorité est certainement les autorisations java8, je vous présente toutes mes excuses pour le temps que celà prend…je souffre en effet actuellement de manque de temps, j’avais il y a quelques semaines encore un informaticien qui se chargeait de tous cces soucis, celui-ci m’ayant lachement abandonné voici 15 jours, je suis actuellement à la recherche de la bonne personne pour le remplacer (n’ayez crainte, je fais le maximum), en ce qui concerne le grossiers, les incivilisés, n’ayez crainte également, on va s’occuper de leur cas….j’ai dit on? oui, on car je ne suis pas seul bien que la chose n’aie pas encore été publiquement officialisée, un modérateur de site à été choisi…qui est-il me direz-vous? et bien voilà, je vais vous le dire il s’agit de shugenja, qui se trouve selon moi etre la personne ayant les meilleures qualités afin de juger qui mérite et qui ne mérite pas sa place sur ce site, comme déjà dit, un système de cartons jaunes, rouges sera mis en place afin d’évincer les emmerdeurs…
je vous demande un maximum d’indulgence afin de me permettre de mettre toutes ces choses an place, je comprends bien que bcp trouvent le temps long et je comprends bien celà, mais de grace ayez confiance, je ne vous mène pas en bateau, tout celà se réalisera aussi vite que possible…

Xavier

gillex00 merci pour ces infos , avec shugenja , je crois que tu as fait le meilleur choix,comme modérateur ,je pensais à lui , super sympa ,très bon joueur et jamais de paroles désagréables

gillex00 merci pour ces infos , avec shugenja , je crois que tu as fait le meilleur choix,comme modérateur ,je pensais à lui , super sympa ,très bon joueur et jamais de paroles désagréables

Citation de gillex00 le Aujourd’hui à 12:47
Bonjour Kine, bonjour JM, bonjour à tous,

En première intention, je vous remercie pour vos encouragements, les questions mises en avant par kiné sont bien entendus à l’ordre du jour, la priorité est certainement les autorisations java8, je vous présente toutes mes excuses pour le temps que celà prend…je souffre en effet actuellement de manque de temps, j’avais il y a quelques semaines encore un informaticien qui se chargeait de tous cces soucis, celui-ci m’ayant lachement abandonné voici 15 jours, je suis actuellement à la recherche de la bonne personne pour le remplacer (n’ayez crainte, je fais le maximum), en ce qui concerne le grossiers, les incivilisés, n’ayez crainte également, on va s’occuper de leur cas….j’ai dit on? oui, on car je ne suis pas seul bien que la chose n’aie pas encore été publiquement officialisée, un modérateur de site à été choisi…qui est-il me direz-vous? et bien voilà, je vais vous le dire il s’agit de shugenja, qui se trouve selon moi etre la personne ayant les meilleures qualités afin de juger qui mérite et qui ne mérite pas sa place sur ce site, comme déjà dit, un système de cartons jaunes, rouges sera mis en place afin d’évincer les emmerdeurs…
je vous demande un maximum d’indulgence afin de me permettre de mettre toutes ces choses an place, je comprends bien que bcp trouvent le temps long et je comprends bien celà, mais de grace ayez confiance, je ne vous mène pas en bateau, tout celà se réalisera aussi vite que possible…

Xavier

Nous voici enfin en face d’un administrateur qui communique … quel bonheur.
Ne t’inquiète pas Xavier, nous serons patients

shugenja le meilleur choix certain

comme modérarteur bardaf très bien comme shungenja

C’est vrai, il en connait un rayon le shugenja …
C’est un très bon shwa

Salut tout le monde,

Petite réaction par rapport à ce qui est discuté ici et ce que j’ai pu lire ailleurs.

(1) Annuler toutes les inscriptions existantes et recommencer à zéro :

Personnellement je n’ai aucune envie d’apprendre un jour que mon pseudo n’existe plus et que tout l’historique qui y est lié est aux oubliettes (en terme de parties jouées, de points, de commentaires dans le forum). Ce pseudo et tout ce qui y est rattaché me représente sur WEL et le supprimer, même en me donnant la possibilité de le recommencer, reviendrait à balayer une période que j’ai appréciée. Et là je parle de mon pseudo « fun » (Benneke) avec lequel je joue 90% du temps.

Quant à mes pseudos « points » qui sont des déclinaisons de mon pseudo « fun » (-Benneke-, –Benneke– & _Benneke_) je n’aurais tout simplement plus le temps de monter un pseudo à 1800. Donc me les supprimer, c’est m’enlever la possibilité de jouer encore à l’avenir des parties de Whist de manière plus sportive.

(2) Eviter le cumul des pseudos :

J’ai beau me creuser les méninges, je ne vois vraiment pas comment on pourrait instrumentaliser cela. A moins que vous ne vouliez faire de WEL un nouveau FreeWhist et fonctionner avec carte d’identité. Ce qui serait dommage… De toute manière, qu’est-ce qui empêche de se créer un autre pseudo sur base de la carte d’identité de l’épouse, du neveu ou du poisson rouge comme dirait Shugenja ?

Se baser sur l’adresse IP et éviter la création de plus d’un pseudo par adresse IP ? Elle est changeante et quid des couples qui, sur un même ordinateur, ont chacun leur(s) pseudo(s). Cela reviendrait à empêcher l’un des deux de jouer sous un pseudo qui lui serait propre puisque sur la même adresse IP.

Enfin, il a déjà été expliqué de nombreuses fois déjà l’intérêt d’avoir plus d’un pseudo.

(3) Organiser des tournois en ligne :

S’il y a un(e) motivé(e), j’avais à l’époque, sur base de mon expérience, rédigé un syllabus pour aider à les organiser. Bien sûr la personne qui les organiserait à l’avenir peut les faire à sa sauce mais ces tournois avaient, me semblent-ils, fait leurs preuves. Je joins également le fichier Excel pour tout l’encodage :
ORGANISATION tournoi syllabus.pdf
Tournoi Whist (version 3).xls

(4) Mettre en place un système de modération :

Est-ce que le plus simple ne serait pas que chaque post dans le forum soit accompagné d’un bouton « signaler un contenu indésirable » de manière à ce que tous les lecteurs du forum soient en quelque sorte des modérateurs ?

Cela aurait pour répercussion de responsabiliser un peu tout le monde et qu’un modérateur ne doive pas passer en revue chaque commentaire avec le risque d’en louper un. Bon, le forum est désormais moins « vivant » qu’il ne l’a été j’en conviens.

Maintenant je vois que Shugenja a été intronisé modérateur et j’applaudis ce choix. Il y a quelques temps, je t’aurais souhaité bien du courage mais dorénavant, je pense que cette fonction peut en effet être remplie par une personne.

Cela n’enlève rien au fait qu’un bouton permettant d’avertir le modérateur de la présence d’un post au caractère indésirable n’est peut-être pas superflu.

(5) Assurer le bon déroulement des tables :

Le point précédant concernait les impolitesses et indélicatesses écrites dans le forum. Quant est-il des comportements grossiers, des incivilités et des actes de bassesses à table.

Vous vous souvenez tous qu’à une époque, certains prenaient un malin plaisir à ne se joindre à une table que dans le but de pourrir le déroulement de celle-ci. Il ne fallait pas 5 mins avant que les insultes ne fusent et qu’ils emballent 13 ou ne tentent n’importe quoi avec comme seule ambition de ruiner la partie. Imaginez également le cas de figure où une personne mécontente (pour une raison ou pour une autre) décide de jouer la montre et de jouer sa carte toutes les minutes, tenant en otage les 3 autres joueurs.

Pourquoi ne pas donner la possibilité aux 3 joueurs honnêtes d’exclure ce trouble-fait ? Ce joueur serait éjecté de la table si les 3 joueurs cliquent tous les trois sur un bouton le demandant.

Qu’adviendrait-il de la table ? Soit la partie est annulée et donc personne ne gagne ni ne perd de points. Soit (et j’y reviendrai un peu plus bas) un substitut prend la place du joueur expulsé.

Une autre manière de régler ce genre de conflit est d’avoir recours à des admins qui assurent une permanence dans le lobby. Ces admins sont présents à tour de rôle pendant les heures les plus fréquentées du site, sont disponibles en cas de besoin et garantissent le bon déroulement du jeu.
J’ai moi-même été ce type d’admin sur un site de cartes américain qui, quelle que soit l’heure de la journée (de par son caractère international), comptait systématiquement minimum 250 joueurs connectés. Etant donné que la table de jeu s’ouvrait dans une deuxième fenêtre, le lobby (chat) était toujours visible et en cas de conflit à table, il était possible de faire appel à l’admin afin de désamorcer la situation.
Au final, on pouvait être amené à expulser la personne si la situation le demandait mais bien souvent, en faisant preuve de bon sens et de psychologie, on pouvait arranger la situation en discutant.

Maintenant, je ne conseille que moyennement ce mode de fonctionnement car, il faut avoir une véritable confiance en l’intégrité de ces admins. Certains ont abusé du pouvoir qui leur était administré en favorisant dans leurs interventions des connaissances. Ceux-ci ont vite été repérés et destitués.

(6) Remplacer un joueur qui a quitté (volontairement ou non) :

En cas de déconnexion, on a le fameux bandeau rouge qui vient et qui nous permet (lorsque cela fonctionne) de revenir à la table. C’est déjà une sacrée amélioration mais hélas, ce n’est pas toujours aussi simple, on peut très bien être amené à devoir redémarrer son ordi ou quoi. On peut aussi imaginer qu’une personne doivent soudainement quitter sa partie pour une urgence (ou non) ou bien de colère planter nos 3 partenaires car ils nous saoulent.

Dans de telles circonstances, il pourrait être intéressant que la table réapparaisse dans le lobby comme ci-dessous avec le nom du joueur qui (1) a été malheureusement déconnecté, (2) a dû quitter, (3) a lâchement planté tout le monde inscrit en rouge :

Si le joueur ne revient pas, on pourrait faire appel à un autre joueur pour le remplacer. Le remplaçant ne verrait pas ses points impactés par le résultat final de la table, cela va de soi. Seuls les 3 autres joueurs verraient leurs points adaptés en fonction du résultat, le remplacé étant par défaut dernier. Et si entre-temps le joueur revient, le remplaçant lui redonne bien gentiment son siège.

(7) Assister à une table en qualité de spectateur :

Tout est dans le titre. Il pourrait être sympa de pouvoir se joindre à une table en cours de manière à saluer nos amis et d’assister, par exemple, à la fin de leur partie avant d’en faire une avec eux.

(8) Préciser le niveau d’une table :

A la création d’une table, en plus de choisir si celle-ci sera cotée ou non et du nombre de donnes qui seront jouées, on pourrait aussi préciser le niveau minimum requis pour la joindre. Par exemple je pourrais créer une table accessible uniquement aux 1400+.

(9) Amélioration anti-triche :

[url= http://www.whistenligne.com/forum/?wpforumaction=viewtopic&t=615.0

(10) Repenser le système des points :

Ce système ne me choque pas en tant que tel. Si ce n’est quand on finit 2e et que l’on perd malgré tout des points.

Alors oui, peut-être faudrait-il une refonte du calcul des gains et des pertes mais dans l’état actuel des choses, je n’ai pas trop le temps d’y penser.

Pour avoir lu la proposition d’essai il y a quelques semaines, c’était un bon premier jet qui nécessitait d’être affiné sous certains aspects.

Voilà, ce ne sont que quelques propositions et idées de réflexion.

A++

Ben

Slt Ben

Je vais essayer de répondre en vrac à toutes tes interrogations. Dans ces réponses, certaines ont été déjà discutée avec Xavier, d’autres pas encore et ne sont donc que mon avis personnel, pas la version officielle

(1) Annuler toutes les inscriptions existantes et recommencer à zéro :

C’est les scores qui seraient amenés à repartir de zéro, pas de suppression de pseudos, on garderait le nombre de parties jouées.
Pour ce qui est du forum il est question de tout effacer. Ce forum est un véritable foutoir et doit être complètement remanié.
Je sais que tu y a mis bon nombre de post très instructifs, pourquoi ne pas les sauvegarder et les remettre dans le futur nouveau forum

(2) Eviter le cumul des pseudos :

Je ne vais pas rentrer dans ce détail, ce n’est pas à moi de le faire, mais ce problème se rédoudra par lui-même

(3) Organiser des tournois en ligne :

C’est prévu

(4) Mettre en place un système de modération :

Comme je l’ai dit plus haut, il va falloir changer ce forum qui est un paradis pour les excités de tout genre, qui peuvent écrire leur trucs, les effacer et prétendre n’avoir rien fait du tout. Je ne peux être efficace dans l’état actuel des choses

(5) Assurer le bon déroulement des tables :

Je trouve que le fait de pouvoir bloquer un joueur est déjà suffisant. En principe il ne va jouer qu’une fois le trouble fête, à moins de tomber sur des masos
Pour les grossièretés, j’ai pensé m’appuyer sur des « prinstcreens » faisant office de preuves irréfutables. L’indélicat personnage verrait alors sa parole coupée pour une durée variable voire définitive

(6) Remplacer un joueur qui a quitté (volontairement ou non) :

Comme toi j’ai aussi joué sur des sites américains où un joueur pouvait se faire remplacer. C’est pas vraiment l’idéal mais c’est quand même mieux que la partie puisse se terminer.
Là où je jouais c’était le chef de table (celui qui l’avait ouvert) qui décidait si oui ou non il acceptait un remplaçant.
Donc oui pourquoi pas
A noter que, après le problème java 8, c’est le problème de ne pas pouvoir revenir à la table après une déconnexion qui sera abordé donc les départ de table (du moins involontaires) seront nettement moins fréquents

(7) Assister à une table en qualité de spectateur :

C’est prévu

(8) Préciser le niveau d’une table :

Avec le système de points qui sera revu, il sera nettement moins handicapant pour un « gros » de jouer avec des « petits » et nettement moins lucratif pour un « petit » de jouer avec des « gros »
A partir de là tout le monde pourra jouer avec tout le monde, plus besoin de jouer à la chainse musicale
On pourrait fixer un niveau, je ne suis pas contre mais ce serait moins convivial… A voir

(9) Amélioration anti-triche :

A voir si devoir garder en mémoire toutes les parties jouées ne va pas surcharger le serveur. Et chaque fois aller vérifier si une plainte est fondée ou non risque d’être chronophage.
Personnellement je trouve que c’est beaucoup de travail pour un si petit problème. Y’a des tricheurs ? y’en a oui. Si ça les amuse de tricher et de se croire les maître du monde en exhibant leur jolis points grand bien leur fasse. Y’a rien à gagner ici… et rien à perdre non plus

(10) Repenser le système des points :

Prévu aussi, après avoir réglé le problème des déconnexions. J’ai en tête un système de cotations sur base de la proposition de essai

Bien entendu tout ceci ne sera pas effectif demain, ni après demain non plus d’ailleurs. Il s’agit de prendre un problème après l’autre, une amélioration après l’autre

L’union fait la force.
Les forces vives sont avec toi, Xavier.

A propos du forum ! Au lieu de le supprimer, ce serait sympa de le mettre dans une rubrique « archive ». Il suffirait d’interdire l’ajout/modification de contenu. Je pense que je ne suis pas le seul qui, trois ou quatre fois par an, perdent du temps a relire des vieilles discussions.

A propos des pseudos, moi, je n’en garderais qu’un par personne. L’ajout d’un deuxième pseudo se ferait via le pseudo initial. Par exemple,si je garde Bardaf comme pseudo initial et que je me crée un deuxième pseudo, toute personne cliquant sur mon nouveau pseudo pourrait voir mon pseudo principal « Bardaf » . Cela éviterait l’usurpation, la multiplication des adresses email, les grillés qui se refont une vie (en bloquant un pseudo, je bloque tous les pseudos de la même personne) …

A propos des bonus, moi je les garderais. Cela motive pas mal de personne. Par contre il faudrait attendre la 2500eme avant que les points apparaissent, et donc absent au classement.

« Remplacer une personne qui a quitté ».
Je ne comprend pas très bien comment ça peut marcher lors d’une partie côté.

« Avec le système de points qui sera revu, il sera nettement moins handicapant pour un « gros » de jouer avec des « petits » et nettement moins lucratif pour un « petit » de jouer avec des « gros » »
Il faudrait aussi que ça marche dans le sens contraire. Il faut aussi qu’un « gros » qui gagne contre un « petit » ne gagne pas grand chose. Sinon il y aura probablement une stratégie des « gros » a vouloir jouer contre des « moyens ».

Bien cordialement à toutes et tous,