Bonjour tout le monde.
J’ai joué sur wel pendant pas mal de temps à une période.
J’adore le système actuel mais je ne suis pas 100% d’accord.
J’ai toujours voulu proposer le système qui me plait le mieux,
fonction de mon expérience.
Voici, j’espère qu’il pourra être appliqué :

Collart Loris.

Quelques remarques sur ce système :

– Le piccolo est un jeu très intéressant qui ne devrait pas être enlevé.
Cependant et pour éviter les abus, il est rétrogradé afin qu’il puisse facilement
être surenchéri.

– Si un joueur annonce une misère ou piccolo, il faut surenchérir : interdit
« d’emballer ». Ceci en vue d’éviter des donnes insensées où deux joueurs
font piccolo ou petite misère.

– Je suis personnellement contre les trous forcés. Je pense qu’il serait mieux que
celui qui a 3 as ait la faculté de « proposer » (et non d’annoncer) trou comme
s’il proposait une couleur. Il ne pourrait être emballé que par celui qui a l’as.
Le trou serait alors supérieur à cœur dans les enchères.
Celui qui bouche entame la donne en annonçant la couleur d’atout avant de
jouer une carte au choix, sans obligation.

– Lors d’un emballage, la donne s’arrête dès que le contrat est compromis.
Exemple : pour un emballage 8, on arrête si les adversaires ont fait 6plis.

– Concernant la grande misère étalée, j’ai pensé à ceci :
Le contractant dévoile son jeu tout de suite, avant que la première carte soit jouée.
En contrepartie il bénéficie du long tour (celui à sa gauche doit entamer la donne).

– Je pense que le grand chelem ne doit pas faire 200pts. Certe l’évènement est rare, mais il relève plus de la chance que du savoir-faire. Je suis d’accord qu’il
en faut de la chance au whist, mais 200pts me semble trop conséquent.
C’est pourquoi j’ai proposé 120pts, ce qui est tout de même bien élevé.

– Ne faudrait-il pas donner la main à celui qui annonce solo 8? Bien souvent le joueur passe par solo 6 ou 7 avant d’oser monter à 8, en plein combat d’enchère
avec celui qui emballe à 10, 11 ou 12… du coup ses 3 adversaires disposent de
beaucoup d’informations utiles pour le contrer s’il n’a pas la main.

– Je tiens compte du système traditionnel (exemple : +36 -12 -12 -12 ou
-36 +12 +12 +12) qui permet aussi aux plus fans de jouer des cents en parties
amicales.

– Je tiens compte aussi de tout ce que j’ai déjà pu entendre de la part des
nombreux joueurs avec qui j’ai discuté. Je pense sincèrement que ce système
est susceptible d’améliorer le plaisir du jeu sur ce site. Par exemple tout le monde
est en désaccord avec le fait que le trou soit supérieur à l’abondance 9.
Cela n’a pas vraiment de sens.

Loris.

d accord pour que le piccolo soit rétrogradé mais après emb 9
le reste me plait pas de trop
pierre

Bjr Hormonal Laurent

Rhâââ le système de points avec balance nulle. Retirer des points à ceux qui n’ont pas joué j’ai toujours détesté ça. Déjà que certain sont frustrés quand ils ne jouent pas, si en plus on leur enlève des points, ils vont devenir fous

De plus ce système favorise les propositions et emballage foireux, les kamikazes et pénalise encore plus les « couillons »

A ce tarif là autant jouer, quitte à proposer n’importe quoi, emballer n’importe comment et à perdre le jeu, Au pire on perd 3 points (par rapport à un 8 juste) et on gagne même des points (enfin on en perd moins ce qui revient au même) en étant dedans par rapport au fait de les laisser jouer et qu’ils fassent à partir de 10 plis. Bon là j’explique car je sens que c’est pas clair ^^

Emballage 8 réussi tout juste : 10 pour l’attaque -10 pour la défense
Emballage 8 réussi avec 10 plis : 16 pour l’attaque -16 pour la défense
Emballage 8 raté : -13 pour l’attaque 13 pour la défense quelle que soit la chute

Déjà qu’il y’en a qui ne connaissent pas le bouton « passe » avec le système actuel…
Résultat ce ne sera plus du whist mais du poker à savoir qui se couchera avant l’autre. On ne joue plus pour gagner mais pour faire perdre. Bonjour l’ambiance

Concernant les remarques :

– le piccolo va être rendu facultatif. Tout le monde connait maintenant mon opinion sur le piccolo qui a autant sa place dans le whist qu’un réfrigérateur a sa place dans un igloo. A partir de là faites en ce que vous voulez moi toutes mes tables se feront sans piccolo

celui qui a 3 as ait la faculté de « proposer » (et non d’annoncer) trou comme
s’il proposait une couleur. Il ne pourrait être emballé que par celui qui a l’as.

Si il n’annonce pas qu’il a le trou comment savoir que seul celui qui a l’as a le droit de l’emballer ?

– pour la GME : parfois le fait de rentrer est plus avantageux que d’avoir un long tour genre avoir un 5 sec. Je vais jamais GME avec un 5 sec si c’est pas à moi de rentrer (sauf si je suis loin derrière)
Pour ce qui est d’étaler je préfère l’option intermédiaire (celle qui se pratique en général) on étale le jeu dès le premier pli retourné

– Dans ton système de points le solo schelem ne vaut pas 120 mais 160 (120 pour toi et – 40 pour les autres)
Comme tu dis l’évènement est rare; j’en connais qui ont du attendre 40 ans avant d’en avoir un. Je suis d’accord aussi que ce c’est plus une question de chance que de savoir jouer mais bon… la chance prend quand même une part importante dans le whist

– je ne suis pas non plus favorable à ce que celui qui va solo 8 ait la main. Dans ce cas allons-y aussi pour le solo 7 et 6, ça n’a plus vraiment de sens

Y’a quand même deux choses avec lesquelles je suis d’accord

– l’abondance 9 doit être supérieure au trou d’ailleurs c’est prévu que cela change
– donner des points bonus par plis supplémentaires sur un trou (tant pour l’attaque que la défense) mais dans ce cas il faudrait rabaisser les points du trou (le mettre à 10 comme un emballage 9)

La cotation actuelle ,à part le piccolo qui devrait être supprimé ou rétrogradé,est sensée et appliquée dans beaucoup de clubs à peu de choses près.Je trouve que les propositions de Hormonal ,c’est du n’importe quoi.C’est mon humble avis
kamina48.

Merci pour vos réponses.
Biensûr nous aurons toujours des avis et appréciations différentes.
Surtout que le whist peut se jouer de plein de façon.
Par exemple dans mon club d’échecs ceux qui jouent au whist le font sans
surenchère à l’emballage, ce qui est frustrant.
J’ai proposé des idées en vrac, et si quelques unes d’entre elles sont appliquées
et vous permettent de mieux vous amuser alors tant mieux 🙂
Pour le système à « balance nulle » c’est une suggestion intéressante car c’est
un système propre au whist.
Imagine que tu emballes 10 et le gars qui ne connait pas le bouton passe
emballe 11 et tu dois passer. Il se viande et en fait tu as les points comme si
tu avais réussi ton emballage (même un peu plus). Il ne faut pas forcément
trop pénaliser les audacieux, le whist doit être un jeu de combat tant dans la
donne qu’aux enchères, je trouve ça plus interactif.
OK le grand chelem vaut 160 (120 + 40), et bien ça reste déjà un peu moins que 200. Et dans certains règlements que j’ai déjà vu, il y a :
– Le grand chelem sur table ;
– La grand misère étalée qui est plus forte que le grand chelem.
– Le piccolissimo (faire juste 2plis).
Comme je l’ai dit j’adore le système actuel et ce que je propose est finalement
assez proche, honnêtement.

Citation de shugenja le Aujourd’hui à 13:24
Bjr Hormonal Laurent

celui qui a 3 as ait la faculté de « proposer » (et non d’annoncer) trou comme
s’il proposait une couleur. Il ne pourrait être emballé que par celui qui a l’as.

Si il n’annonce pas qu’il a le trou comment savoir que seul celui qui a l’as a le droit de l’emballer ?

S’il n’annonce pas alors il n’y a pas de trou. Mon idée est que le trou soit
facultatif. Celui qui a 3 as peut « proposer » trou ou autre chose ou passer.
Mais seul celui qui a le 4ème as peut le boucher (dans ce cas le trou serait
équivalent à un emballage 9, supérieur à cœur aux enchères).
Celui qui a l’as peut aussi très bien emballer qqn d’autre ou passer, ou même
proposer une couleur.

comme quoi mon avis est pas mauvais ..
pierre
ps pour moi piccolo interdit .

Voici un autre système, très très proche de l’actuel :

Ce sont les nouvelles grilles de l’Euro Millions pour 2020 ?
😉

Si le trou devient facultatif, je ne joue plus jamais au whist de ma vie

vaut mieux pas jouer a l’euro Millions on ne gagne jamais

Bonjour à tous
Je ne comprends pas pourquoi cette levée de boucliers contre le piccolo qui est un des jeux les plus difficiles tant à réussir qu’à contrer au whist.
Il faut le conserver et ne pas le dévaloriser.

Bonjour Trick

Voici un de mes ancien post qui date de 2013 pour résumer l’absurdité du piccolo :

Pour en remettre une couche au sujet des piccolos :
Voilà avec quoi je vole (j’ai cherché un autre mot à « vole » mais j’ai pas trouvé) la 2ème place

Comme quoi avec n’importe quel jeu on peut tenter un piccolo et casser les jeux (… et pas que les jeux) de tout le monde
Le pire c’est que pli que je fais c’est la dame de trèfle

Le piccolo reste stratégiquement intéressant car il demande aux 3partenaires
de se coordonner convenablement. Et c’est parceque la plupart du temps on
ne sait pas quelle stratégie adopter (faire 13plis à 3 ou en faire faire 2 au piccoleur),
et dans quelle couleur, que les chances de le réussir sont très élevée.
J’ai moi-même réussi des dizaines de piccolo avec n’importe quoi.
Et c’est très frustrant que cette annonce puisse casser de beaux jeux, c’est
pourquoi je préfère qu’il soit rétrogradé, mais maintenu. Ca fait partie de la culture
du whist, comme le trou.