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SUSPECT
16/01/24 - 18:36
PIEFONTA
Membre
Posts: 3

Bonsoir.
J’ai joué 2 fois 24 donnes avec majamaja et pac1601. Je n’ai jamais vu 2 joueurs avoir des jeux complémentaires comme ces deux-là. A croire qu’ils voient chacun le jeu de l’autre. C’est tellement étonnant que ça en devient suspect.

16/01/24 - 21:15
gaetan.B
Membre
Posts: 7

lol

16/01/24 - 22:31
shugenja
Administrateur
Posts: 1934

Bjr PIEFONTA

Le sujet a déjà été traité ici :

https://www.whistenligne.com/forum/?wpforumaction=viewtopic&t=10702.0

17/01/24 - 9:11
PIEFONTA
Membre
Posts: 3

Slt shugenja
Les statistiques mathématiques nous apprennent que la chance n’apparait que pendant un relativement court moment et qu’elle va disparaître après une courte période.
Par exemple, si tu joues à la roulette au casino et que tu te mets à gagner,cela va durer un quart d’heure puis ce sera fini.Dés que tu commences à perdre, il faut arrêter de jouer et prendre tes gains, sinon tu vas tout reperdre si tu es un flambeur.A moins que tu ne connaisses une martingale comme celle du black jack.Mais pour ce faire, il faut être au moins 2, voire plus.!
Donc gagner tout le temps n’est mathématiquement pas possible!

17/01/24 - 9:51
steh72
Membre
Posts: 3
17/01/24 - 11:13
shugenja
Administrateur
Posts: 1934

Citation de PIEFONTA le Aujourd’hui à 9:11

Donc gagner tout le temps n’est mathématiquement pas possible!

Non, elle ne gagne pas tout le temps. Si c’était le cas elle n’aurait pas fini l’année à 2150. Vu le nombre de donnes qu’elle a effectué en 2023 et en comptant qu’elle finisse au minimum 2ème à chaque partie elle aurait terminé avec un score de +/- 3300

Concernant le casino l’arnaque légale est claire : tous les jeux sont faits de sorte que la banque (ou la machine) dispose d’un avantage indécent sur les joueurs donc à long terme ses chances de gagner sont nulles. Rien à voir avec le whist où à la base chaque joueur dispose des même chances. Ce sera le niveau et surtout la chance qui déterminera celui qui va gagner.

Intégrer le facteur chance avec la statistique aurait du sens si chacun disposait du même potentiel chance dans sa vie. Or nous savons tous que ce n’est pas la cas. Chacun a en tête une personne qu’il connait qui accumule les tuiles. Alors on dit « c’est dingue ça… la poisse qu’il a, ça n’arrive qu’à lui!! »
L’inverse est vrai aussi, il y en a dont la vie est une succession d’évènements heureux et qui sont épargnés par le malheur.

Et là c’est impossible de les accuser de tricher

@steh72

Dans le cas de pac je ne mets pas mon as non plus sur la dame de mon partenaire, quitte à me manger un capot (j’arrête pas de le bassiner pour qu’il fasse des impasses), saut si, en comptant les atouts je déduis qu’elle n’a qu’une carte à perdre. Mais pas tout le monde compte les atouts…

Je vais faire appel à une qualité indispensable pour un bon joueur de whist : le sens de la logique :
Je ne vois que deux raisons de vouloir tricher : l’appât du gain ou le besoin de forcer l’admiration, l’envie ou le respect en étant considéré comme le meilleur de sa catégorie

– Y’a rien à gagner ici!!
– A partir du moment où l’intéressée déclare publiquement qu’elle est une joueuse moyenne et que seule la chance est responsable de son classement j’aimerais bien que l’on m’explique quel serait le mobile de cette tricherie organisée ?! où est la logique ?!

Pour conclure :

– si vous pensez qu’ils trichent ne jouez pas avec eux
– si vous jouez le classement (qui ne sert à rien et qui n’est absolument pas représentatif du niveau des joueurs) ne jouez pas avec eux car vos chances de gagner sont inférieures. Je sais de quoi je parle je me fais régulièrement déglinguer à leur table. Et je maintiens qu’ils ne trichent pas
– si vous voulez du whist académique, ne jouez pas avec eux. Y’aura un florilège de boulettes et de stratégies folkloriques (autant à leur avantage qu’à leur désavantage) qui vous feront saigner du nez
– par contre si vous voulez juste passer un moment agréable sans prise de tête, juste pour le fun, vous allez passer une heure de pur bonheur

Je finirai par ceci : si vous pensez que nous sommes corrompus (je ne parle pas de ceux qui sont intervenus ici) et que nous couvrons la triche organisée (mais là va falloir aussi m’expliquer notre mobile), changez de site

17/01/24 - 13:18
steh72
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Posts: 3
17/01/24 - 15:33
shugenja
Administrateur
Posts: 1934

S’autoproclamer « prof » n’est pas une garantie d’être bon dans un domaine. De toute façon au whist, en terme de résultats, la chance prévaudra toujours sur le talent.

Comme je l’ai déjà mentionné dans le premier topic concernant cette affaire, il y avait deux joueurs ici qui étaient aussi compétents que chanceux et qui squattaient systématiquement la première place chacun leur tour mais ils ont arrêté le whist

Sinon le terme de « couler » me parait quelque peu inapproprié

18/01/24 - 19:29
dream1800
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Posts: 57

personnellement je ne pense pas que majamaja triche .par contre j’ai joué 2 parties avec eux et au moins 2fois pac à emballé maja alors qu’il avait un meilleur jeu pour m’emballer. j’ai joué des centaines de parties avec talita et jamais on s’est favorisé. .donc dans le doute même si en dehors de ces 2 emballages flagrand c’était des parties sympas je ne joue plus avec eux.
pour ce qui est du classement j’en fais pas une maladie mais j’essaie tjrs de gagner correctement sinon pour moi ça n’aurais aucun sens de taper des cartes au hasard .
très bonnes parties de whist sur wel.

19/01/24 - 17:20
shugenja
Administrateur
Posts: 1934

On va pouvoir clôturer le dossier majamaja

J’ai eu une discussion avec elle : de sa propre initiative elle a décidé de descendre de son perchoir. Elle perdra volontairement ses points en quittant des tables dès la première donne pour s’installer progressivement en dessous du top 10. Elle a déjà commencé le processus d’ailleurs

A partir du moment où elle n’en a rien à branler du classement je crois que pour son bien-être c’est la meilleure chose à faire. Elle a beau faire genre qu’elle s’en fout, je sais qu’elle est très affectée par ce qui se dit

C’est quand même dommage d’en passer par là. Les acharnés du classement général vont pouvoir sabrer le champagne. Après est-ce que le goût de la victoire a la même saveur quand le premier se barre dans de telles conditions ? (Tiens ça ferait un bon sujet pour un bac philo ça… )

19/01/24 - 18:09
steh72
Membre
Posts: 3

J’ai retiré mes commentaires car mtnt je crois en l’honnêteté de majamaja.
Elle joue des 24 donnes ce qui paye bien en cas de victoire .
Son duo avec pac est parfaitement rodé , du coup les « bons » joueurs évitent cette table difficile .
Elle pourrait alors facilement accumuler pas mal de points en ne jouant qu’avec des joueurs de niveau moyen , voir faible .
Je ne parle pas de chance ou de manque de niveau , loin de là , car je ne crois pas en tout ca .
Aucun joueur n’est imprenable à long terme !
Peut-être , majamaja est-elle tout simplement la meilleure stratège de nous tous .
Je préfère jouer les 16 et vais rarement en 24 , donc j’ai juger sans savoir , et je m’en veux d’avoir donner une opinion là-dessus au vu du classement démesuré.
Mtnt, je sais que majamaja joue avec son coeur , un jeu simple , équilibré , juste et tjrs de bonne humeur…RESPECT !

19/01/24 - 19:57
shugenja
Administrateur
Posts: 1934

Deux ou trois petites choses à rectifier :

Elle joue des 24 donnes ce qui paye bien en cas de victoire .

– Le nombre de donnes n’influe pas énormément sur la distribution des points. C’est 20% en + sur une 24 donnes par rapport à une 16 donnes

Elle pourrait alors facilement accumuler pas mal de points en ne jouant qu’avec des joueurs de niveau moyen , voir faible .

– Le système de cotation (basé sur le système de cotation appliqué aux échecs) fait en sorte que l’on gagne moins de points en gagnant contre des joueurs moins bien classés et qu’on en perd + quand on perd. Ce qui au final représente un gros désavantage de jouer avec des joueurs mal classés

Je ne parle pas de chance ou de manque de niveau , loin de là , car je ne crois pas en tout ca .
Aucun joueur n’est imprenable à long terme !

Ca fait plus de 2 ans qu’elle est arrivée ici et elle a toujours été intouchable. Avant elle était sur Freewhist et c’était exactement pareil. A la différence que eux savaient voir le déroulement de la partie et pouvaient ainsi exclure catégoriquement les suspicions de tricherie. Niveau long terme je crois qu’on est bon

24/01/24 - 0:03
gaetan.B
Membre
Posts: 7

je ne vais rien dire sinon ça va encore jazzer mais je n’en pense pas moins rien qu’une chose j’ai fait une partie avec et bloqué directe à vous à en déchiffrer….

24/01/24 - 8:38
kamina48
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Posts: 311

à minuit, tu ne devrais pas être au lit? gaetan.B

24/01/24 - 10:08
lardenais
Membre
Posts: 10

moi également, elle a la case  » bloquer » facile d’accès